voxpop_66: (Default)
[personal profile] voxpop_66
Важный частный случай кругов Эйлера (геометрические схемы, с помощью которых можно изобразить отношения между подмножествами, для наглядного их представления. Изобретены Леонардом Эйлером. Используются в математике, логике, менеджменте и других прикладных направлениях) — диаграммы Эйлера — Венна, изображающие все 2^n комбинаций n свойств, то есть конечную булеву алгебру. При n=3 диаграмма Эйлера — Венна обычно изображается в виде трёх кругов с центрами в вершинах равностороннего треугольника и одинаковым радиусом, приблизительно равным длине стороны треугольника.

венн

...наверняка всё это очень просто!
Я все понимаю: ученье - свет, неученье тьма... Но скажите друзья, зачем ЭТО мальчику третьего класса, обыкновенной с виду гимназии на ЖБИ?! К этому в довесок приносится 6 столбиков примеров с тысячами, и несколько задач. И это лишь математика. Как результат - домашнее задание заканчиваем к 11 - 12 ночи. Программа Петерсона. Мы на грани, мысли поменять школу приходят все чаще и чаще.

Просвета не видно. Важная деталь - середнячков, и не особо успевающих переводят в класс "В". При этом учителя на этот класс откровенно "положили", потому как в "А" и "Б" учатся отличники и хорошисты, для них - кино театры и музеи, ими занимаются - они хорошие! "В"-шникам всем своим видом дают понять что они отстой, и их тут лишь терпят постольку - поскольку...
Бггг! За право попасть сюда, я три года назад выдержал свое "суточное стояние" (помните, как это было) - 24 часа на холоде с кучей таких же как я. Выбор на эту школу пал лишь потому, что можно идти пять минут по дворам, не переходя проезжую часть.

Как вы считаете друзья, что для ребенка будет бОльшим стрессом - переход в другую школу, или продолжение существующих мучений (по другому это назвать никак не могу)? Нужен ваш совет!


Date: 2013-11-20 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] tsarev-alexey.livejournal.com

Кошмар какой. Учили и меня этому. Причем подавалось это как что-то очень важное, без чего не прожить. Оказалось ложью, разумеется. К большому счастью, удалось вытряхнуть этот сор из головы почти сразу после сдачи.

Date: 2013-11-20 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com
В каком классе ты учил ЭТО? Помнишь?

(no subject)

From: [identity profile] tsarev-alexey.livejournal.com - Date: 2013-11-20 05:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsarev-alexey.livejournal.com - Date: 2013-11-20 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsarev-alexey.livejournal.com - Date: 2013-11-20 05:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tsarev-alexey.livejournal.com - Date: 2013-11-20 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 06:45 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-11-20 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] tsarev-alexey.livejournal.com
Отличный вопрос, кстати. Они нужны потому, что кто-то получает зарплату за их рисование.

Date: 2013-11-20 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com
Видимо для... Не знаю я :(

Date: 2013-11-20 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] meopemuk.livejournal.com
Для того, чтобы представлять операции над множествами наглядно. Это полезно визуалам.
Операции над множествами и их понимание - вещь важная и полезная. Для решения простеньких задачек, к примеру, которыми детей как раз примерно классе в 3-м и мучают. И диаграммы Венна - вещь простая, и никаких ужасов здесь нет. Не надо нагнетать.

Date: 2013-11-20 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] eldenzo.livejournal.com
на самом деле вещь неплохая для общего развития. но это надо более глубоко изучать и уж точно не в третьем классе!
это я как выпускник мат-меха говорю :)
Edited Date: 2013-11-20 05:50 am (UTC)

Date: 2013-11-20 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com
Оооо! Спасибо! Первый камент специалиста! ))) Так вот и я про то же! Говорят что в других школах этого Петерсона на дух не переваривают, потому что дети или тупеют, или просто пугаются объемов и нагрузок и не выдерживают этого, спускаясь ниже :( а в пятом классе вреде все снова встает на какие то общеобразовательные рельсы...

(no subject)

From: [identity profile] eldenzo.livejournal.com - Date: 2013-11-20 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 06:39 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-20 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] meopemuk.livejournal.com
О, да!
Согласен с вами, коллега!
Я тут уже высказался в том же духе.

Date: 2013-11-20 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] zakluchenny.livejournal.com
Подтверждаю, 3 класс обычная общеобразовательная школа, Петерсон, чтоб кстате ей пусто было. Иногда там такое, что мы с женой в ужасе башку ломаем. Ну ладно она педагогический заканчивала, но я сдавал алгебры линейные, векторные, вышку, геометрию и прочее(там еще какие то математики были):) в техническом вузе и не на тройки причем.
А ребенок просто не воспринимает даже название Эйлера-Венна. Ацццкий ад в общем.

Date: 2013-11-20 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com
Я иногда пытаюсь "помогать" сынуле... Вечером мама (красный диплом) черкает всё и стыдит уже меня )))
Как справляетесь то?

(no subject)

From: [identity profile] zakluchenny.livejournal.com - Date: 2013-11-20 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zakluchenny.livejournal.com - Date: 2013-11-20 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zakluchenny.livejournal.com - Date: 2013-11-20 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zakluchenny.livejournal.com - Date: 2013-11-20 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 07:46 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-20 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] meopemuk.livejournal.com
> А ребенок просто не воспринимает даже название Эйлера-Венна.

Не знаю, по-моему должно быть наоборот. Говорю, конечно, по опыту собственного восприятия. Когда тебе рассказывают какую-то очень простую вещь, а потом дают ей громкое, звучное или интригующее название - это круто! Это приподнимает тебя в собственных глазах (и глазах окружающих). Резольвента, тождество Гильберта, поляризационное тождество, диаграммы Венна - всё это очень простые вещи - но как звучит! По-моему, это должно привлекать юный ум. Просто надо использовать это педагогически.

(no subject)

From: [identity profile] zakluchenny.livejournal.com - Date: 2013-11-21 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-21 05:59 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-20 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] zakluchenny.livejournal.com
А по поводу отличников у нас другой заскок. Мы и еще несколько детей как идиоты всю четверт сидели строгали, лепили, рисовали, клеили всякие работы по окружающему миру, за четверть в дневнике 5 и 5+, сдал итоговую работу четвертную на 4 и вышло 4 за четверть.
А те кто сдал на 5 получили 5 итоговую, хотя почти всегда забивали на эти работы. Так один мальчик вышел после оглашения оценок и говорит: -Мам, и че мы корячились, давай плюнем на все это. Это ребенок 3 класс!!! Какие нахрен мотивация, самоутверждение и прочее:(( И по нескольким предметам еще такая же фигня. Сейчас вот собрание скоро, решили напрямую поднять этот вопрос. Потому как школа в остальном устраивает - прям за домом 100 метров до нее, кружки хорошие,флейта, гитара, театральный, легкая атлетика, военка. То есть придется мучиться с уроками и биться за справедливость.

Date: 2013-11-20 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com
Тут есть небольшая вероятность, что потом могут начать "биться" в детьми :(
С другой стороны - под лежачий камень вода не течет!

(no subject)

From: [identity profile] zakluchenny.livejournal.com - Date: 2013-11-20 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zakluchenny.livejournal.com - Date: 2013-11-20 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 06:54 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-20 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] kabilov.livejournal.com
Дать в морду директору. Перевести ребёнка в другую школу. (записи в дневнике справедливого родителя)

Date: 2013-11-20 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com
Это хардкор пожестче Петерсонов будет! )))

(no subject)

From: [identity profile] kabilov.livejournal.com - Date: 2013-11-20 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zakluchenny.livejournal.com - Date: 2013-11-20 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kabilov.livejournal.com - Date: 2013-11-20 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 07:47 am (UTC) - Expand

вики;)

From: [identity profile] zakluchenny.livejournal.com - Date: 2013-11-20 08:03 am (UTC) - Expand

Re: вики;)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 08:34 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-20 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] zolotkolenka.livejournal.com
Чё-та я офигела так, что и все мысли из головы вылетели

Date: 2013-11-20 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com
:) Современное образование такое современное Леночка! )

(no subject)

From: [identity profile] zolotkolenka.livejournal.com - Date: 2013-11-20 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zakluchenny.livejournal.com - Date: 2013-11-20 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zolotkolenka.livejournal.com - Date: 2013-11-20 09:00 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-20 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] den-e-lin.livejournal.com
Надо запастись дозой здорового пофигизма и попытаться привить ее ребенку (но только здорового пофигизма!).
Как это сделать на практике, узнаю через год. Надо бы еще маму пофигизмом заразить, а то она у нас энерджайзер :))

Date: 2013-11-20 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] zakluchenny.livejournal.com
А у меня вот сын гиперответственный с первого класса. Сначала вообще рыдал если не получалось - ну как же я в школу неподготовленный пойду? А тут учительница рассказала - он контрольную как то неудачно написал, подошел к ней сам и српашивает - а если тройка будет как я могу ее исправить? Но оказалось ошибки мелкие 4 получил. Хотя за оценки вообще никогда не ругали и не укоряли. А по жизни вообще пофигист редкий:)

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zakluchenny.livejournal.com - Date: 2013-11-20 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 09:30 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-20 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] podnosom.livejournal.com
Мне кажется, надо у ребенка спрашивать и к нему прислушиваться. Если устанет так учиться, то просто будет д/з динамить, другие интересы появятся... вот тогда и думать уже, куда и как.

Date: 2013-11-20 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] zakluchenny.livejournal.com
А он хоть как устанет - 4-5 уроков в день и 1-2 часа домзаданий = все равно кружок какой-нибудь это 6-8 часов ежедневно. А мне например если школу поменять придется возить в другую. Поблизости нету школ:( Так что только выкручиваться как то приходится с этими программами

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 09:31 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-20 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com
Петерсон - это такая штука, которая требует хорошо подготовленного и понимающего преподавателя. Который при этом еще и умеет детей учить. Тогда всё идет на-ура, дети действительно учатся не просто считать, а мыслить математически, хотя работать, конечно, всё равно приходится - но не до 11 ночи.
Увы, в реальности описанный мной препод - фигура почти мифическая. А при любом другом учителе методика Петерсона - адский ад, т.к. сам ребенок ее освоить не в состоянии и родители, даже математики - ему не помогут (они помогут решить, но не освоить самому). А часто учителя еще и спихивают свою работу, с которой не справляются, на детей и их родителей. Увы, школам нынче модно хвастаться прогрессивной методикой, а во набрать и подготовить учителей, особенно среди учителей началки - мало кто тянет.

В общем, отдавая ребенка в школу с такой программой, надо хорошенько поспрашивать родителей класса третьего об их впечатлениях. И если впечатления типа Ваших - бежать нафиг в школу, где работают по нормальной программе. Лучше ребенка отдать дополнительно в математический кружок.

Date: 2013-11-20 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com
"...школам нынче модно хвастаться прогрессивной методикой, а во набрать и подготовить учителей, особенно среди учителей началки - мало кто тянет" - Истинно! Так оно и есть!
У нас до 3 класса была другая программа, с этого года зачем то перешли на Петерсону! (

(no subject)

From: [identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com - Date: 2013-11-20 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com - Date: 2013-11-20 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com - Date: 2013-11-20 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 10:37 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-20 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] imerkuleva.livejournal.com
ну, ты мое мнение знаешь:))
И мне нарвится книжка то ли Якокка, то ли Киосаки: Почему отличники работают на троечников:)
Мой 30-летний педопыт говорит о том же. Троечники успешнее в жизни:))
не бойся в-класса)

Date: 2013-11-20 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com
Твое мнение уже знаю да! Оно жесткое но правильное тож! )

(no subject)

From: [identity profile] imerkuleva.livejournal.com - Date: 2013-11-20 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imerkuleva.livejournal.com - Date: 2013-11-20 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imerkuleva.livejournal.com - Date: 2013-11-20 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imerkuleva.livejournal.com - Date: 2013-11-20 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imerkuleva.livejournal.com - Date: 2013-11-20 01:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-20 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] baglyot.livejournal.com
подобной хренью можно серьезно занизить самооценку ребенку.
Множества, по-моему, классе в 8м мы проходили, а типы треугольников в 7м, когда геометрия началась.
А этого вроде бы вообще нигде и никогда не проходили.

(no subject)

From: [identity profile] baglyot.livejournal.com - Date: 2013-11-20 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com - Date: 2013-11-20 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com - Date: 2013-11-20 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com - Date: 2013-11-20 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-20 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com - Date: 2013-11-21 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-21 07:36 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-20 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] baglyot.livejournal.com
математический класс что ли? Или школа с математическим уклоном?

Date: 2013-11-20 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com
Да нет! Простая гимназия с простым В классом!

Date: 2013-11-20 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zenharbinger.livejournal.com
вот тут как решать http://infoegehelp.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=241
особо ничего сложного нет но в третьем классе же.....

Date: 2013-11-20 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com
Круто! ЗдОрово! )

(no subject)

From: [identity profile] zenharbinger.livejournal.com - Date: 2013-11-21 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-21 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zenharbinger.livejournal.com - Date: 2013-11-21 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com - Date: 2013-11-21 02:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-20 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] l-a-m-p-a.livejournal.com
нагружать все больше нас стали почему-то))
мне приходилось детенышу объяснять про бесконечность (из высшей математики, мы в универе проходили) и про категорию состояния (тоже универ). мне что, я бы хоть факториал объяснила.
думаю, переход был бы бОльшим стрессом, чем делать уроки с папой)

Date: 2013-11-20 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com
С папой иногда получается просто тупик! ))) ]потому как папа уже не всегда понимает, чего от него хотят! )))

Date: 2013-11-20 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] psilonsk.livejournal.com
В школе?.. В третьем классе?..

Date: 2013-11-21 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com
УгУ! ))

Date: 2013-11-29 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dpmmax.livejournal.com
В третьем классе?????

Date: 2013-11-29 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] voxpop-66.livejournal.com
Эйлер - Венн. Их круги и диаграммы по Петерсону в третьем классе )))
Может ты в курсе, как это назвать? )))

Profile

voxpop_66: (Default)
voxpop_66

March 2018

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 1213 14151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 05:08 am
Powered by Dreamwidth Studios